Версия для печати темы

Автор: Лукаш Nov 9 2003, 0:54

Ввиду полного отсутствия раздела "Каким боем", опишу приёмы для правой руки, которые знаю...

Бои
Условные обозначения:
v – обычный удар по струнам вниз
V – сильный, акцентуированный удар по струнам вниз
^ - удар по струнам вверх
_ - короткая пауза, приблизительно равная по времени одному удару
__ - длинная пауза
* - удар вниз с глушением (при ударе подогнутые пальцы как бы убегают из-под ладони, которая прижимает струны сразу после удара)
@ - глушение ребром ладони без удара, причём оба типа глушения взаимозаменяемы в зависимости от интонации песни.
(*) – можно играть с глушением или без него

Примеры боёв:
1. v_V(*)^
2. v^V(*)^ Чаще используется их комбинация:
3. v_V(*)^v^V(*)^ Если сыграть этот бой без глушения, причём так, чтоб все удары, кроме акцентуированных были еле слышны, то получится реггей.
4. V_v(*)^__^v(*)^ или v_V(*)^__^V(*)^ очень распространённый бой.
Им можно сыграть половину песен, меняя только скорость и окраску.
5. V__^v^Vvv
6. vvV^
7. Vv^V_^v^ - восьмёрка
8. Vv^ - играется очень быстро, а если ещё и на E F G(III) F E или A(V) G(III) F E, то совсем Испанией повеет.
9. V_V_^V^vV_
Часто, если первый удар - v, то его можно провести только по басовым (4-6) струнам.
Также можно вместо удара просто "сильно" взять аккорд, быстро и сильно прижав струны.

Переборы (арпеджио)
Условные обозначения:
Б – бас, тоника, "лидирующая струна" аккорда. Основные басы для наиболее часто используемых аккордов – ниже.
1,2,3,4,5,6 – соответственно струны (1-я – самая нижняя и тонкая, если сещё сомневаетесь)
Б-3-2-1 – струны дёргаются последовательно: басовая, 3-я, 2-я, 1-я.
1+2+3 – струны дёргаются одновременно

Переборы дам несколькими сериями. Если песня играется каким-либо перебором из серии, то её можно играть и другим перебором из этой же серии, причём можно даже их чередовать в одной и той же песне, для придания эмоциональной окраски не меняя ритм.

Первая серия:
1. Б-3-2-1-2-3
2. Б+1-3-2-1-2-3
3. Б-3-2-1-2-3-1-2-3-1-2-3
4. Б-4-3-2-3-2-1-2-3-2-3-4
5. Б-1+2+3-1+2+3
6. Б-3-2

Вторая серия:
1. Б-3-2-3-1-3-2-3
2. Б-3-1+2-3
3. Б-1+2+3(@)
4. Б-3-2-1
5. 1-2-3-2
6. Б+1-3-2-1
7. Б-1+2+3-1+2+3-1+2+3

Основные басы для наиболее часто используемых аккордов:
E и призводные от него, как F, F#, G(III), G#(IV), A(V), A#(B)(VI), H(VII), C(VIII), C#(IX), D(X), D#(XI), E(XII) и т.д. по грифу - обычно первый бас в переборе 6-я струна, второй - 5-я, третий - 4-я.
А и его производные A#(B)(I), H(II), C(III), C#(IV), D(V), D#(VI), E(VII), F(VIII), F#(IX), G(X), G#(XI), A(XII) и т. д. ... ... 5-я, 4-я...
Цифра в скобках - лад, на котором берётся баррэ.
D - 4-я.
С - 5-я, 4-я и 6-я
G - 6-5-4
Те же басы используются и для Xm, X7, Xm7 аккордов (т. е. минорных септ, и минорных септаккордов).
Для более навороченных – ищите сами ;).
Два одинаковых баса подряд на одном и том же аккорде не звучат. Чередуйте басы.

Часто используются такие комбинации боя и перебора, как:
1. Б_V^
2. Б^V^
3. Б_V^Б^V^
4. Б-БV^ и т. д.

Это всего лишь самые простые приёмы...
Ещё вспомню – добавлю...
Если у вас есть замечания, дополнения, исправления – пишите!

Автор: Яррус Nov 9 2003, 12:02

Мне вот нравиться такой фламенковский бой:

V Vб Пб V Vб Пб V Пб

V - удар вниз всеми пальцами
Vб - удар вниз большим пальцем
Пб - удар вверх большим пальцем

Если играть на оооочень высокой скорости, получаеться прикольно. (Всё играеться быстро, без пауз)
А вот его упрощёный вариант:
V Vб Пб
Нужно оочень быстро играть, тогда получаеться звучание ни столько боя, как равномерного шума данного аккорда.

Автор: banzzzay Nov 10 2003, 7:35

Да а вот ещё одна испанщина:
V_v^VVV
Этот по моему самый простой, а множно ещё:
V_v^vVVV
тока здесь группу v^v надо играть очень-очень быстро

Автор: Зайчик Jan 23 2004, 22:11

огромное спасибо за первое сообщение очень любознательное!!!!прикольно аж настроение поднимается!!!

Автор: Rumata Jan 29 2004, 22:53

Классно! Спасибо Лукаш! Только сейчас наткнулся на эту тему и понял каким я был идиотом

Автор: AlexSYS May 18 2004, 21:31

А у меня вопрос: там где стоит "V(*)" это означает, что надо сначало большим по всем струнам вниз, а потом ещё раз с приглушеним, или просто большим вниз и сразу приглушить?

Автор: Медведь May 20 2004, 23:10

Лукаш, я знаю меньше!!!!!! Может разве что какие нибудь ньюансы, ведь у каждого свой стиль игры

Автор: Лукаш Jun 14 2004, 0:30

AlexSYS
Ответ:
Это значит, что можно и глушить, и не глушить...
Как хочешь - так и играй...
В зависимости от того, чего услышать хочешь...

Автор: someone Jun 14 2004, 16:41

Огромное спасибо за тему! Я даже распечатала ! Мне, как бестолковой самоучке, которая и года ещё не играет, это очень даже поможет.

Автор: Лукаш Jun 14 2004, 23:07

Недавно вдруг сам собой подобрался вот такой бой:

Б-Б-V^

Вроди бы простой, но вся фишка в том, как его играть...
Первый раз басовую дёргаем большим пальцем (так сказать сверху вниз), второй раз - указательным (снизу вверх), а потом - бьём всеми пальцами вниз и вверх...
Самоё близкое звучание, это кажися "Давай, Лама" Сплина...
Вот...

Автор: De Niss Jun 15 2004, 16:18

Бой легко можно конструировать под каждую песню, поэтому смысла перечислять их ВСЕ нет. Если в песне гитарный бой сам по себе не используется, то делаете так:
1. Слушаете партию ударных, определяя ритмический рисунок
2. Реже прослушиваются ритмические акценты бас-гитары
3. Переводите ритмическую линию в гитарный "бой" по следующему принципу:
- удар вниз по струнам более громкий, используется в сильных (громких) ритмических акцентах
- удар вверх - слабый, тихий, используется для слабых акцентов ритма
- удар с глушением имитирует удар хай-хета, еще более увеличивая акцент, использовать его лучше параллельно с хай-хетом

Например, берем рок-н-рольный ритм:
A ---7---7---9---7---
E ---5---5---5---5---

Чувствуем пульсацию: сильный акцент - это первая доля, вторая доля - слабый, третья - самый сильный, последний - слабый.
Получаем простейший ритм: вниз - вверх - вниз с глушением - вверх, играется равномерными восьмыми долями.

P.S. А вообще советую учиться играть нормально, а не дворовыми "боями"

Автор: guitarfan Jul 8 2004, 7:43

Всем кому интересно о всех видах боя, перебора. О том как составлять свой ритмический рисунок боя можно узнат ь на Диске "Самоучитель игры на гитаре", который распространяется через сайт http://www.guitarselfcd.narod.ru

Автор: guitarfan Jul 15 2004, 18:09

Что ж пора и мне пустить свою волну критики, а то ведь как-то некрасиво получается…

Тебе не нравится, как я выразился «работать пальцем»…

Обучение игры на гитаре отнюдь не приятное время препровождение. На начальной стадии обучения необходимо трудиться, у тебя ничего не получается, тебе становится не интересно, и тебе приходится трудиться. А «зарплату и результат» получишь, только после того как, потрудишься. Сразу скажу, слова не мои, но я их могу подтвердить на личном опыте и на опыте знакомых. На гитаре интересно играть, когда у тебя получается, а разве вначале у тебя будет что-нибудь получаться. Malmsteen, оправдываясь в своем успехе, говорил ,что он был очень увлеченным гитарой, он сидел за ней целыми днями, он допускал ошибки , и заставлял себя не делать эти ошибки в следующий раз.

А как тебе такие лозунги великих гитаристов: «Никогда не сдавайся! Преодоление трудностей – вот залог успеха. Заниматься надо больше, других секретов нету» И много, много других. Поэтому в начале (да и потом) надо работать…

На счет богатого насыщенного звука…

Если ты не заметил, то диск выпушен для тех , кто хочет научиться играть песни популярные, то есть Любе, Кино, Ария и пр., перечислять всех нет смысла.

Богатый насыщенный звук – это из области классической гитары, для этого есть Андрес Сеговия и его школа. Богатый насыщенный звук - это из области профессионалов, для которых все имеет значение, инструмент , примочки, оборудование, стиль. Разве новичок , который жаждит научиться сыграть песни группы Кино , например, будет задумываться о богатом насыщенном звуке , когда у него гитара за 1000 рублей и струны за 100.

Насчет самоучки…

А ты знаешь , что многие великие гитаристы – самоучки. Malmsteen признается , что никогда нигде не брал уроков игры, а лишь читал журнал Guitarplayer. Допустим, что то, как ты будешь играть на гитаре, зависит от того как много хорошей литературы ты прочитаешь, какие хорошие учителя у тебя будут. В наше время все про гитару узнать можно из книжек, Интернет, видео-школы, брать уроки великих, одно мне никак не понятно, если стала куча возможностей, то почему история за последние 15 лет не припомнит ни одного выдающегося гитариста…про это уже на Guitarplayer.ru море всего написано. А есть такая статья «какой способ обучения лучше: самоучка или идти в школу». Так что на счет самоучки, я тебе аргументы нашел… вопрос закрыт.

Цитирую: «Руками в наше время РЕДКО кто играет».

Насчет перебора согласен, да его почти стопроцентно играют руками. Но вот бой (так любимый в народе Фанк) и соло, ритм на электрогитаре играют практически все медиатором, звук получается красивее да и играть проще. Да и вообще, классики сейчас ногтями играют, они должны быть определенной длины, за ними нужен уход, так что ж мне теперь с длинными ногтями ходить. Гитаристов-классиков я знаю (и Блэкмора с его BLACKMORE'S NIGHT тоже знаю, есть даже его альбомы), но диск не для тех, кто хочет научиться играть на классической гитаре, это ясно сказано на первой странице сайта. Да чуть не забыл, ты наречие РЕДКО видел, я же не сказал , что вообще. Статистика говорит: классическая гитара вымирает, их становится все меньше и меньше…

Ты не веришь, что, махая медиатором, его можно выронить. Так вот скажу , что кажется на сайте www.7not.ru, сказано рекомендуется делать на медиаторе засечки, для того , чтобы он не вылетал из рук. Ах да чуть не забыл, ведь медиатор можно зажать в руках сильно-сильно , тогда он уж точно не вылетит J. Но тогда есть противоречие техники игры медиатором: рука должна быть расслаблена. Единственный способ – это повысить сцепляемость медиатора с кожей пальца, а скользкие медиаторы я видел, и играть ими боем не возможно.

Насчет положения пальцев….

Специально для тебя не поленился залезть в один самоучитель посмотреть, как это делается якобы правильно.

Полчаса смотрел и не нашел существенных кардинально неправильных отличий.

Из всего выше перечисленного я сделал вывод: ты любитель все критиковать. Это и понятно, куда проще все критиковать, отвергать, цепляться к словам и прочим деталям, посылать всех подальше. А созидать, нет извольте.

Допустим все, что я там написал, бред собачий, то почему мне присылают письма (те которые уже получили мой диск, им даже не лень написать письмо), что наконец-то они нашли диск, который научил их играть , те самые песни, которые они хотели бы играть (Кино, Агата Кристи, Ария, Сплин и пр.). Они не хотят играть классику или быть виртуозами. Этот диск сделал из расчета того , что люди хотят играть популярную музыку.

Все, добавить мне больше нечего.

Автор: Лукаш Jul 17 2004, 2:37

Уважаемыен господа De Niss и guitarfan...
Извольте (уж будьте так добры) проводить личностные разборки в темах, специально для этого предназначеных...
А ещё лучше - по мылу или Аське...
Не засоряйте форум и будьте взаимовежливы...
Всё...

Автор: De Niss Jul 19 2004, 22:41

Извиняюсь. Удалил.

Автор: Don Rumata Oct 18 2004, 3:36

Ув.Тов. Лукаш, можно ли вас попросить опубликовать данную статью на другом гитарном форуме? Просто уж очень доходчиво написано...

(подробнее можем обсудить в асе - 104185575)
спасибо

Автор: Dagger_pca Oct 22 2004, 23:47

здравствуйте уважаемый ЛУКАШ, хочу выразить мою огромную благодарность по поводу вашева поуста, все очень поучительно и интересно и незаменимо каждому новичку музыканту. мне лично ваш поуст очень важен, так как на вопросы о бои, слышал ответы, как: как хочешь, так ибей или как нравиться так и играй. я и играл, как мог, но получалось так, что все песни имели более не менее одинаковый бой, просто может скорость и ритм были разные.....
короче, пасиба и WORD UP!!

Автор: Лукаш Oct 28 2004, 23:07

Блин...
Давно не заходил...
ДА НЕ ЗА ЧТО, ПИПЛ!!!
Не жалко...
Распространяйте, где хотите...
Ток, желательно, ссылочку давайте...

Автор: Лукаш Oct 30 2004, 0:32

Кстати, спрашивали, как реггей играть...
Основная фишка реггей - удары на "слабых" вторых долях...
Т. е. "сильный" удар не первый, как в большинстве "наших" песен, а второй...
Кроме того, реггей играется на барре...
Пятница "Я солдат" я играю так:
беру Dm с барре на пятом ладу (5-6-7-7-5-5)
Не прижимаю его полностью, просто кладу пальцы, чтоб струны не звучали во время удара...
Бью вниз большим пальцем
небольшая пауза
Прижимаю аккорд
бью указательным
Отпускаю аккорд, оставив пальцы над струнами для глухого звука
веду указательным по струнам вверх
большой вниз
указательный вверх
указательный вниз с прижатием
отпускание
указательный вверх
Беру следующий аккорд Gm (3-3-3-5-5-3)
Повторяю то же самое...
Потом снова Dm на пятом...
И A на пятом (5-5-6-7-7-5)
В иотге на каждом аккорде играется следующее-
v_V^v^V^
V - "звучащий удар"...

Автор: Xannabis Dec 1 2004, 18:18

насчет глушения: мне удобнее глушить не внутренеий стороной ладони, а большим пальцем. тобишь я про ударил по струн и "бросил" расслабленную кисть на струны. попробуйте, помоему так оно гораздо удобнее.

Автор: Evilwhichsleeps Jan 26 2005, 19:14

А кто бы мне помог и рассказал про тайпинг, та как до сих пор не могу понять каким образом его играть. Желательно как то попонятнее если можно....

Автор: Xannabis Feb 1 2005, 19:14

тэппинг наверное?...

Автор: ТигреноК Mar 1 2005, 23:06

Я не могу понять, почему эта тема находится в главных??!!! Гитарная музыка, это что показатель musicforumа??!!

Автор: k-rute Mar 20 2005, 13:56

Мае мнение такого - играть можно по-разному и бой здесь не главное (бой можно с легкостью заменить дерганием однавремено всех струн пальцами - пятью :1)
и переборы тоже в дальнейшем обучении вряд ли прегодяться (типа 3-2-3-1 - 3 -2)
более грамотные синглы ( читай музыка групп System of a Down limp bizkit !STING ! и RHCP & jazz) играються без боев и переборов (а как они играются? -- геморойно!!!

Автор: AVK Jun 7 2005, 19:56

Автор: Ramy Jun 16 2005, 21:31

Автор: Kirill Jun 16 2005, 23:45

Автор: AVK Jun 17 2005, 19:13

Автор: Simple Jun 18 2005, 13:46

Кстати, мне сейчас медиатором даже проще арпеджио, чем пальцами играть. Главное - тренировка. И ещё надо держать медиатор, как правильно, а не как по началу кажется удобным. К правильной постановке привыкнуть надо, а потом дело пойдёт быстро) Я, например, переучивалась.

Автор: AVK Jun 18 2005, 19:26

Да постановка имеет очень важное значение обычно медиатор хватают подушечками пальцев аки щепотку соли, и из за этого теряется контроль и скорость, если класть на две фаланги и прижимать большим пальцем, теряеться гибкость и свип играть невозможно, грамотный компромис между этим и чем-то еще, и есть правильный захват медиатора вобщем лучще если кто-то покжет причем не кто-то со двора. а серъезный музыкант.

Автор: Ramy Jun 18 2005, 22:08

Блин, я где-то читал, что то как держать медиатор не имеет значение...... но спорить не буду, ибо сам мало знаю Вы лучше скажите как по струнам правильно лабзать

Автор: AVK Jul 3 2005, 19:14

зависит от того что ты хочешь лабать

Автор: Xannabis Jul 4 2005, 19:41

Автор: Xannabis Jul 4 2005, 19:41

Автор: Guest Jul 9 2005, 20:41

Автор: -=Be$tFr@gFu(k=- Oct 9 2005, 12:20

По сути, как держать медиатор - не имеет принципиального значения. Главное - чтоб он был почти перпендикулярно струнам. Я, например, играю тремя способами: "кистью", "пальцами", "кисть+пальцы". Всё зависит от того, что мне надо сыграть. Например, всевозможные переборы играю "пальцами", если что-то на скорость - "кисть", либо "кисть+пальцы" (в частности, при арпеджио).

Автор: Moonchild Oct 16 2005, 18:59

атака зависит от многих факторов ... в том числе и от угла наклона медиатора относительно струн...
фсем сматреть фридмана полчиса ...

Автор: -=Be$tFr@gFu(k=- Oct 18 2005, 13:06

От угла наклона зависит, прежде всего, ЗВУК. Марти Фридмана уважаю, будет возможность - обязательно посмотрю!

Автор: Petrarka Dec 18 2005, 21:51

Вопрос:как Пако де Лусия добивался такой "скорострельности" при игре правой рукой, неужели приемом пикадо(чередованием i,m) физически достижима такая скорость?

Автор: De Niss Jan 27 2006, 20:30

Как видишь, достижимо, хотя игра тремя пальцами всё-таки дает больше возможностей.

Автор: Petrarka Feb 2 2006, 18:26

Цитата(De Niss @ Jan 27 2006, 20:30)

Автор: De Niss Feb 9 2006, 17:52

Так пикадо и играется двумя пальцами, а трехпальцевое тремоло - это классическая школа. Рассказывать о ней особо нечего: чередуются три пальца, а не два... подробнее в форуме тяжело рассказать.

А Пако, безусловно, играет виртуозно, спору нет.

Автор: Mar 21 2006, 18:11

Скажите пожалста, кто-нибудь знает как играть песню Визбора "Милая моя"? я имею в виду перебор... мне нужно срочно научиться это делать, а не знаю как... есть какие-то варианты?
спасибо за внимание

Автор: ЧеловекДождя May 15 2006, 16:06

guitarteacherpro вот эта программка там и переборы и бои всякие есть,скачал впринципе очень даже интерессно для новичка вроде меня:)

Автор: Румата Эсторский Jul 18 2006, 21:34

Хороший пост,оченно информативный.
только может я конечно и не прав,сам я еще полный ламер в сфере игры,но как казали мои друзья которые играют не первый год,играют свою музыку,и успешно,заучивать ритмы(бои) путь несколько странный.Не легче ли играть как рука пойдет?
тут люди уже четко обьяснили как строить бой по сильным-слабым долям музыки,и даже не читая этого,я уже успел ранее убедиться что отпущенная на волю рука,зачастую играет именно то что нужно.Может не совсем то что в оригинале,но исполнять под эту музыку требуемую песню очень даже можно.
Про переборы незнаю,с ними практически не знаком.
Имхо конечно.

ЗЫ Вышесказанное может поттвердить модер данного раздела,Данил,который мне и залечивал "Чувак забей на зубрежку ритмов и тд,просто играй,пока не сыграется".ну чтото в роде этого

Автор: Sky Metal Nov 23 2006, 23:47

что вообще такое зубрёжка ритмов?))
если изучается новая хрень какая-нить, то её сначала напевают, потом отбивают, потом на инструменте..
играть как рука пойдёт - бред вообще..
тупой бой с сменой аккордов вообще не игра.
Даже бить надо не по всем струнам!! а только по тем, что надо для определённого звука..
отпускание руки??! ты так на имеешь ввиду типо: открываешь свой слух, освобождаясь от мозгов, - слушаешь и играешь по слуху, а не по нотам/табам уже. значит ритм ты слышишь.
ну надо помнить - мы не роботы, у нас есть душа

Автор: Лукаш Jan 19 2007, 1:56

Ох, блин...
До сих пор темка живая...
Не могу сказать, что я стал за прошедшее время крутым гитарастом - прошёл тот энтузиазм...
Но хорошего дворового уровня всё-таки достиг...
Арпеджио теперь играю больше хаотически...
Иногда даже получается выигывать саму мелодию...
Но это всё флуд-флуд-флуд...
Рад, что темка оказалась полезной для начинающих...

Автор: ilmen Jan 22 2008, 21:56

Спасибо автору большое! Именно то, что я так долго искал!

Автор: Hammett May 28 2008, 11:39

заучивать ритмы(бои) путь несколько странный.Не легче ли играть как рука пойдет?

Автор: deds Sep 12 2008, 19:41

Большое спасибо , оч вного узнал для себя .

Автор: Александр Криничный Oct 14 2009, 9:30

А каким боем играется песня Давай поговорим Михаила Круга?
И спасибо тебе за перечень боёв

Автор: egs19 Dec 28 2009, 15:27

Самоучитель игры на шестиструнной гитаре - [url=http://egs19.wmsite.ru/

Автор: butekl Jul 31 2011, 16:23

Здравствуйте, может немного не в ту тему пишу, но отчаялся. Не могу никак подобрать бой, играю всё время как по накатанной и не лезет в мою голову каким боем играть это - http://www.youtube.com/watch?v=_fnTUKFOK9s Если кто может то подскажите. Буду очень признателен. Вроде как несложный бой, но до меня не доходит.

Автор: Snat Aug 25 2011, 5:04

Ребят, подскажите как сыграть эту часть, которая показана на картинке?
http://s011.radikal.ru/i317/1108/d1/8a0f9efa8e32.png
Ск-ко пытался не могу понять) там как бы не такой четкий звук, а какой-то неполный

Автор: Secegrocutt Aug 29 2011, 20:01

NightCat
Спасибо за выборы и комментарии. Одна просьба к тебе. Там, на каждой странице с баннерами, добавилось ещё по одному баннеру. Если можно просмотри снова и выскажи. Можешь и подредактировать своё последнее сообщение, если что

Автор: ucozadobe Oct 1 2011, 14:33

http://muzbank.ru/ - аккорды тексты песни клипы музыка MUZBANK.RU учитесь здесь

Автор: ARCUS Mar 11 2012, 20:07

Здравствуйте господа музыканты!
с пожеланиями всяческих успехов представляю вам новый проект, который ориентирован на вас уважаемые начинающие музыканты. Если вас интересует тема продвижения и самораскрутки, то мы приглашаем вас на сайт http://arcus-pr.ru
ARCUS-Это PR.
Мы даём знания об этом мощном инструменте и готовы помочь каждому из вас!
Добро пожаловать! http://arcus-pr.ru

Автор: MaryKeyx Jun 22 2012, 4:23

NightCat
Спасибо за выборы и комментарии. Одна просьба к тебе. Там, на каждой странице с баннерами, добавилось ещё по одному баннеру. Если можно просмотри снова и выскажи. Можешь и подредактировать своё последнее сообщение, если что :